这集我看过｜与杨光聊《拿破仑》和法国人的拿破仑情结
这是播客“这集我看过”与“汹涌新闻·私家前史”协作的特别节目，本期约请法国史学者、华东师范大学前史学系讲师杨光聊聊近期上映的电影《拿破仑》与法国人的拿破仑情结。
《拿破仑》海报
焦姣：咱们好，欢迎收听新一期的“这集我看过”。本期嘉宾是研讨法国史和法国国族认同的杨光教师。咱们请杨教师过来，聊聊最近在国内外引发热议的新片、雷德利斯科特的《拿破仑》。《拿破仑》电影现在在全球网络上的点评都比较惨白。现在豆瓣评分6.5， IMDB 6.6，烂西红柿新鲜度58%。英国、美国和我国的谈论界对本片都以负面点评为主。乃至有人以为这是一部“辱法”电影。为什么拿破仑这部电影会触怒这么多的观众？杨教师能否介绍一下法国国内言辞对本片的点评？
杨光：方才焦教师介绍了中文和英文国际对《拿破仑》的负面点评，法国人对这部电影的负面点评更为激烈。雷蒙·阿隆说过这样一句话，法国人顽固地把路易十四和拿破仑当作英豪来看待，在这个问题上他们丧失了悉数的审慎和控制。也便是说，法国存在所谓的拿破仑情结。
焦姣：《拿破仑》这部电影上映之前有一种批判，说一个英国导演用英语拍拿破仑注定失利。可是纵观国际影视界，用英语出品的拿破仑体裁电影要远多于法语的拿破仑电影。包含您方才说到的路易十四，前些年的电视剧《凡尔赛》便是以路易十四为主角的，但相同是以英语制造，运用英国艺人，那部电视剧如同没有引发《拿破仑》这么多的争议。
杨光：由于拿破仑原本便是抢手的创造主题。在英文全球查找引擎上，拿破仑辞条的查找热度仅次于耶稣基督，位列国际前史人物第二位。而有关于拿破仑的各种言语前史类图书高达5万种之多，是悉数前史人物中最多的。由此可见，拿破仑不只仅是法国的抢手前史论题，也是全球的抢手前史论题。
我个人以为，拍法国体裁的电影用英语仍是用法语并不是最要害的问题。您方才也举了一个很好的比方，便是《凡尔赛》这部电视剧，这部电视剧是法国和加拿大合拍的，艺人班底悉数来自英语国家，在法国上映用法语配音。本剧两个男主角选的是两位英国小鲜肉艺人，可是他们演的十分好。另一方面，这部电视剧在服化道等方面做的十分细致和传神，内容高度忠诚于史实，连了解凡尔赛宫前史的法国人都不得不惊叹，剧中一些看似虚拟的情节，其实都能在前史人物的日记等史料中找到蛛丝马迹。这样的讲究史实的功夫足以让电视剧得到包含法国观众在内的全球观众的认可。
焦姣：斯科特版《拿破仑》电影现在在院线上映的片长约两个半小时，首要分为两条故事线。一条爱情线，叙述拿破仑与他的榜首任皇后约瑟芬之间的爱恨交缠。别的一条是战役戏，选取了拿破仑终身中重要的三场战役，分别是他暴得台甫的土伦战役，标志着他全盛时期的奥斯特里兹战役，以及拿破仑政治生命走向式微的滑铁卢战役。杨教师看完之后感觉这两条线拍得契合前史的实在状况吗？
杨光：本片得到如此共同的负面点评，很大程度上是来自于对史实的违背。在电影的终究，他连拿破仑的遗言都篡改了，改成“法兰西、战役和约瑟芬”。这部电影其实只讲了拿破仑的战役以及他和约瑟芬的爱恨情仇。这部电影中的爱情戏尽管加入了许多导演个人发挥的内容，但整体还能无懈可击。导演在战役戏方面能够说是十分的走马观花。拿破仑战史上的重要战役远远逾越这三场，而被归入电影的这三场战役自身体现出来也带有 PPT 风格，在不同大局面的快速切换，让观众摸不到脑筋。《拿破仑》的战役和爱情部分之间存在脱节，雷德利·斯科特强行把战役和爱情捏合在一起，疏忽了前史上拿破仑丰厚的内政、政治、交际的效果。由于拿破仑形象十分杂乱，而导演只把战役和爱情杰出来，就把拿破仑这个形象描绘得十分的简略和单一，如同拿破仑在法国做了这么多事，当上了皇帝，降服了欧洲，只为了两个意图，一方面是满意他扩张边境的期望，别的一方面便是为了控限制瑟芬，这两件工作成了别人生中的两个最重要的方针，就把人物形象歪曲的很厉害。每个部分讲的都不行透彻，乃至有浮光掠影的嫌疑。
焦姣：片中的拿破仑战役背面缺少清晰的政治动机。你不知道他打这个仗是为了什么？
杨光：这部电影说拿破仑远征埃及途中回来的原因就归于戏说。其时拿破仑回来法国有多种原因，一方面他知道法国国内的政局不稳。别的一方面埃及战局已无发挥空间。拿破仑在今日巴勒斯坦区域进军碰到严峻的瘟疫，还留下了他去观察瘟疫医院的闻名画作，法国水兵地中海舰队也被纳尔逊指挥的英国水兵打败，他无法经过水兵得到来自本乡的后援，发展无望。然后法国的政局也呈现问题，呈现了有利于他政治上位的言辞。在这个状况下他才扔掉戎行回来法国，后来发动了雾月政变。这部电影把这么杂乱的政治考量简化为拿破仑由于夫人约瑟芬和别人偷情勃然回国，这在很大程度上歪曲了拿破仑的形象，如同他悍然不管结果激动行事便是为了控限制瑟芬。
焦姣：这部电影对拿破仑战役的描绘远远低于我的预期。片中的战役局面看上去不像是战役，更像是械斗。由于当咱们说拿破仑是战役天才时，咱们着重的是他关于戎行编制、战役整体规划的把握，而不是雷德利·斯科特电影中描绘的这些战役“大局面”。
美国《交际政策》杂志最近发文剖析了《拿破仑》电影中的战役局面进行剖析，并在此基础上质疑了这部电影的前史观。这篇文章以为，《拿破仑》电影关于战役的描绘体现了一种十分传统而陈腐的风险观念，这种前史观念是以为战役是由单个的巨大而血腥的抵触决议的，君主能够经过赢得要害性战役，在短时间内改动军事和政治的整体魄面。该文以为，恰恰是这种观念鼓舞了欧洲历代的领导人去进行背注一掷的军事冒险，建议各种“闪击战”。
这个批判其实在很大程度上解构了拿破仑“军事天才”的大众形象。杨教师怎样看待大众对拿破仑这类军事天才形象的痴迷？
杨光：是这样的，究竟拿破仑其时是以法国一国之力终究成为了欧洲的主人。可是我也十分赞同您方才的一个观念，便是这部电影把拿破仑的军事天才表达出来了，可是表达得不精确。拿破仑个人才华的强项实际上是数学、地舆和几许这些常识。拿破仑十分长于运用炮兵火力，他在他的成名之战土伦战役中，集中了火力消灭了在土伦港的英国舰队，然后打垮了占有在当地的保王党人。可是在电影中，拿破仑骑着一匹战马，像中世纪骑士相同，底子不管自己的安危，鲁莽地直接向对方阵线冲了曩昔，这不契合拿破仑的特点。其实拿破仑关于战局有精密的核算，这才是他实在的强项。
《交际政策》的批判也很有道理。政治领导人乐于选用闪击战，便是由于它所支付的政治价值十分少，时间比较短，丢失比较小。可是别的一方面，战役不是只是是一场战役，它十分杂乱。比方，电影的终究一战1815年滑铁卢战役，其时法国和反法联军的战士的份额现已达到了 1: 5，拿破仑即便打败威灵顿公爵，打赢了滑铁卢战役，后边还要面临着普鲁士戎行、俄罗斯戎行、奥地利戎行的合力阻击，一直处于以寡敌众状况。除了最基本的军力距离，军事成功的要素不只包含统帅个人在一场场战役中的绝妙指挥或许行军布阵，它还包含军事科技的前进，也包含军事组织比方后勤供应，乃至更深层次的政治组织。比方说，法国大革新后施行的义务兵役制让法国戎行的兵源数量变多，还有斗志问题，比方说其时的法国的戎行，最早遍及知道到战役是为了捍卫革新效果，士气显着高于反法同盟里面为王朝和君主利益而战的老式戎行。战役的要素是如此的杂乱，而拿破仑这部电影只是把其间最夺人眼球的那一部分给摘取了下来，确实会让咱们对拿破仑和他日子的年代产生误判和误解。
《拿破仑》的主角挑选也有问题，华金·菲尼克斯是一位很好的艺人，之前也和这个雷德利·斯科特协作过许屡次，比方说在《角斗士》里面扮演罗马暴君康茂德皇帝。但他演拿破仑，年纪不是特别适宜。由于拿破仑出世于 1769 年8月，土伦战役时他刚刚24 岁。但电影中他一出场就显得过渡冷酷、老练和疏离，这和前史上饱尝启蒙运动影响、热心参加大革新的青年拿破仑形象不符。
焦姣：《拿破仑》电影的中文宣发的重复着重一个概念叫“从一无悉数，到降服悉数”。这句话让我想到的首要不是拿破仑自己，而是《红与黑》中面的于连。本片的中文宣发如同想要把拿破仑的终身变成一个“逆袭”故事，拿破仑因其军事天才而成为法国的救主，终究又登上了法国皇帝的宝座。
杨光：前史上拿破仑的身世和阅历并没有那么简略。关于拿破仑的一个重要争论点是他到底是法国人、意大利人仍是科西嘉人。拿破仑的宗族来自于意大利本乡托斯卡纳，是其时热那亚共和国派驻到科西嘉岛办理本地人的外派官员，在当地归于阶级比较高的外人。在拿破仑出世同一年稍早的时分。热那亚共和国为了还账把科西嘉岛卖给了法国，成为了法国的疆土。他的父亲作为了解当地业务的政治精英被归入了法国政治系统，被封成了一个低一级贵族，由于地处偏僻且等级很低，拿破仑的身世当然不能和法国本乡那些大贵族比。可是却让拿破仑凭仗贵族次子的身份，有资历前往其时欧洲最好的军校学习并结业参军，不只学习炮兵，还包含几许，还包含地舆，前史等常识，承受了精英军事教育。因而，拿破仑的身世确实不算十分的尊贵，可是他绝不是所谓的一无悉数，贵族家庭身世让他的学业和工作都得到妥善的组织，怎样能说是一无悉数？而且他赶上了一个十分好的时机，便是科西嘉被法国吞并，让他有时机承受欧洲最好的军事教育。因而，许多人说拿破仑年代是英豪造时局，但拿破仑自己也是时局造就的英豪。
焦姣：让我想到《红与黑》的原因还有一点。《红与黑》初版于1830 年，也便是说，在拿破仑去世还不到十年的时就出书了。是否在那个时分，法国年青人中就有了比较遍及的关于拿破仑的崇拜？
杨光：是的，1830 年法国爆发了七月革新，推翻了复辟的波旁王朝。而被推翻的波旁王朝正是反法同盟在滑铁卢战役之后在法国拔擢的控制集团，复辟王朝依据百日王朝的经验，必定会消除拿破仑的影响，一起对立复辟波旁王朝的人必定就会把拿破仑的大旗从头打出来。其时的拿破仑热也遭到其时的浪漫主义作家和前史学家的著作的影响，这一代人小时分从前亲眼目睹法兰西榜首帝国还有拿破仑其时的丰功伟业，长大后也见到了复辟王朝的胡作非为，所以他们往往会隐去或许不自动提及拿破仑战役给法国带来的流血和丢失，会更倾向于宣扬拿破仑年代正面的劳绩。一个比较相似的比方，便是伏尔泰写的《路易十四年代》，其实路易十四控制的法国远非那么完美，可是为了批判其时路易十五的控制，伏尔泰把路易十四年代描绘成一个十分完美的年代而疏忽其时的坏处和悲惨剧，路易十四年代的神话和拿破仑年代的神话的构成机制其实有相似性。
焦姣：法国人对拿破仑的崇拜、所谓“拿破仑情结”是从什么时分开端的？
杨光：法国人关于拿破仑的崇拜便是拿破仑在世时期开端的，拿破仑自己便是一个优异的自我形象描绘者，拿破仑子便是宣扬家，而且他很早就有了宣扬自身形象的知道。早在远征埃及前，拿破仑带领法军在意大利交兵，其时他就特别注意描绘自己的形象，包含要求在战役的战报中杰出他自己的劳绩，他还带了其时闻名的画家雅克路易大卫的学生安格尔给他画像，画像中的拿破仑以身作则，忠于共和。比方说画中他的腰带都是红、白、蓝三色，是法兰西革新共和国国旗的颜色，便是体现出了既骁勇无畏又忠心祖国的将军的形象。
焦姣：跟着拿破仑自身方位和政治身份的改动，他描绘的自我形象是不是也会有一些改动？
杨光：有改动，雾月政变后，他从这个军事统帅变成执政官，在身份改动后，他也会尽力的消除自己作为军事独裁者的形象。拿破仑让画家画了许多相似古罗马执政官形象的肖像画，他穿戴赤色长袍在看书或处理文件，体现出他仔细处理政务的形象。榜首帝国树立后，他形象又产生了改动，比方模仿加洛林王朝的查理大帝，以及古罗马皇帝的形象，企图在树立一个从罗马到加洛林又到波旁一直到波拿巴王朝四个王朝之间的连续性，以建构起这个他个人作为皇帝的执政合法性。
焦姣：安格尔给拿破仑制作的几副闻名画像，包含拿破仑加冕的形象中，都借用了许多古罗马和法兰克王朝的元素，反而没有杰出拿破仑帝国跟波旁王朝之间的任何联络。
杨光：是的，在雷德利·斯科特的《拿破仑》电影中有这样一段情节，拿破仑在自己加冕前从教皇的手中拿来王冠，自己给戴上，这个是契合史实的。画家雅克·路易·大卫一度推举挑选这一幕作为拿破仑加冕典礼画作的中心，还留下了素描草图。可是拿破仑觉得影响不太好，因而没有赞同，终究挑选了给王后约瑟芬加冕这一幕。可是电影中加冕礼快结束时揭露宣告他从头捡起了法国的王冠，这不契合事实更不契合拿破仑的抱负，由于拿破仑从来不计划复辟波旁王朝，他是要模仿更长远的，包含加洛林的查理大帝，包含罗马皇帝，他树立的是法兰西帝国，他要逾越波旁王朝。比方说，拿破仑的皇帝之位是全民公投产生，得到了议会的赞同。拿破仑挑选的加冕地和波旁王朝传统差异很大，他挑选了在巴黎圣母院加冕，而不是兰斯大教堂，而且为他加冕的是罗马教皇，而不是波旁王朝传统的加冕人——兰斯大主教。
焦姣：除了这些油画，拿破仑还用哪些方法来描绘自己的大众形象？
杨光：还有一个重要的前言是回想录，拿破仑在1815 年之后被放逐放到圣赫勒拿岛，1821年去世。在这六年中，他做最重要的事便是写回想录，这本回想录对他自己十分宽恕，把失利都归由于手下将领的过错，把成功都写成是他自己指挥有方。比方说滑铁卢战役，他作为统帅负有榜首职责，可是他却诉苦格鲁希元帅没有带领援军及时抵达战场，导致他自己被逼以寡敌众，终究要面临着英军和普鲁士戎行的优势军力。拿破仑的回想录在19 世纪影响很大。所以说拿破仑也是他自己的前史学家，他为自己立传。
焦姣：拿破仑在位时期，依据不一起期详细的政治需求，给自己描绘了好几版不同的形象：军事天才，法兰西的救主，勤勉的罗马执政官，承继法兰克法统的千古一帝。直到垮台之后，他还在孜孜不倦地描绘自己的形象。那么，拿破仑去世之后，法国人是不是在持续连续这种拿破仑崇拜，之后他们描绘的拿破仑形象有什么改动吗？
杨光：您这个问题问得十分好，后世对拿破仑的形象的描绘，从来不只仅是对个人的点评，它涉及到关于法国大革新前史和法兰西榜首帝国史的点评，在19世纪法国是重要的政治问题。拿破仑刚垮台后，法国在战役中丢失了许多人口，又要向反法同盟割地赔款，所以其时法国许多自在派就说他是科西嘉的吃人恶魔，正统派说他是篡位者，此刻保守派和自在派都对他的点评都十分的低。后来的浪漫主义一代有意无意的讳饰了拿破仑帝国时期的灾祸，由于他们对波旁复辟王朝十分恶感，也不满于其时法国在国际舞台上的平凡，因而思念拿破仑在位时期法国荣耀和冒险的年代，皇帝的荣耀正面形象也逐步流行起来。除了浪漫主义年代的作家之外，拿破仑自己的回想录的出书和传达也做了很大奉献。到了第二帝国时期，拿破仑三世，也便是拿破仑的侄子能够中选法兰西第二共国总统，后来又成为法兰西第二帝国的皇帝，自身很大程度上就得益于拿破仑的荣耀形象。到了第三共和国，由于它是在普法战役，即第二帝国败给普鲁士的战役后树立的，又是共和政体。此刻关于拿破仑的点评相对来说比较客观了，一方面供认拿破仑将大革新的许多效果写入法令，并用武力保护这个法令，另一方面，也责备拿破仑侵犯了大革新时期法国的一些自在效果，其时以为拿破仑的战役尽管为法国带来了一些荣耀，但也带来了十分沉重的丢失。
到了 20 世纪，法国人关于拿破仑的点评日薄西山，阅历了两次国际大战的法国人也会对拿破仑对法国的对外扩张进行反思。法兰西第五共和国历任总统中，揭露留念拿破仑的只要两位，一位是 1969 年的蓬皮杜总统，他留念拿破仑的大布景其实是1968年的五月风暴，其时法国内部政治社会次序呈现紊乱，此刻蓬皮杜前往科西嘉岛留念拿破仑诞辰 200 周年，是为了着重其时的法国需求次序，拿破仑被视为在大革新时期的法国树立次序的代表人物。无论是蓬皮杜之前的戴高乐总统，仍是后边的密特朗希拉克总统，都没有揭露留念拿破仑，特别是在2006年奥斯特里茨战役 200 周年的时分，这是法国的军事荣誉的最高峰，但时任法国总统希拉克就回绝举行揭露留念活动，他以为过于留念拿破仑在欧洲战场上的成功，不利于其时欧盟的联合。
直到 2021 年，也便是拿破仑去世 200 周年，马克龙总统才揭露留念拿破仑。但他对拿破仑的点评是杂乱的。他关于拿破仑的自己的才华和奉献做出了很高的点评，也指出拿破仑在康复奴隶制，强化男女不相等，推广帝国主义扩张政策等方面在法国前史上扮演的负面人物。2020年美国BLM 运动在法国的传达和影响，让马克龙总统用揭露留念拿破仑表达了法国官方对法国前史的情绪。
焦姣：2021年拿破仑去世200周年时，法国国内举行一系列留念活动，也引发了许多关于其前史点评的争议。首要集中于三点，一是电影中说到的反战问题，可是还有别的两点是电影中彻底没有提及的。榜首个便是奴隶制问题，1794 年法国大革新期间，法国废除了奴隶制，但拿破仑在 1802 年又康复了奴隶制，成为仅有重建过奴隶制的国家。第二是妇女权利问题，民法典尽管是一部具有先进性质的资产阶级法典，但在女人权利也有开前史倒车的嫌疑。民法典中废除了法国女人在大革新期间取得的相等民事权利，如自行签定商业合同，单独游览等等。
杨光：拿破仑民法典的影响也不只局限于其时，它会影响到现代。我在法国报纸上看到一个很风趣的比方，一位来自香港的女士要和一位法国的男人在法国挂号成婚，男人的爸爸妈妈是法国人，他们十分对立儿子和这位女士成婚，但苦于找不到合理的对立理由，所以他们找到了仍然收效的民法典中的法条，没有爸爸妈妈的赞同，子女不得私自挂号成婚，以此为由要求制止他们的儿子在法国成婚。其时法国人也觉得十分无厘头，由于他们都把这个条款视为 19 世纪的古玩，可是没想至今仍然有用，而且居然有人会去征引运用它。从这个比方能够看到拿破仑法典关于今世法国的影响。
焦姣：拿破仑在描绘自我形象的过程中，是否也描绘了作为皇后的约瑟芬的形象？
杨光：我在卢浮宫博物馆里面也看到了约瑟芬皇后的多幅画像，大部分也是雅克·路易·大卫和他的学生所画，可是这些画像传达的形象和雷德利·斯科特电影描绘的皇后形象彻底不相同，画中的约瑟芬的安坐的肖像画，显得十分的温顺，十分的娴静。这体现了《拿破仑法典》的家庭次序观念，那便是女人依从于男性，妻子依从于老公，法国皇后也不破例。咱们看到电影加冕礼部分，约瑟芬跪在地上承受拿破仑给她加冕，实际上描绘出了帝国皇帝和皇后之间的联系，那便是她悉数的权利和方位，悉数来自于她的老公，来自于皇帝，这是其时抱负家庭联系和性别联系的折射。
焦姣：可是这与前史上约瑟芬的实在形象收支是比较大的。
杨光：雷德利·斯科特的电影里关于拿破仑家庭中的婆媳联系体现的却是很实在。咱们看到电影里拿破仑的母亲榜首次见到约瑟芬的时分，淡淡的看了一眼，然后就不睬她了。这个细节十分实在，由于在拿破仑举行加冕礼的时分，他的母亲由于对他封爵约瑟芬为皇后不满，回绝到会儿子的加冕礼。可是撒播至今的路易·大卫的描绘加冕礼局面的名画上却有她在场，这是为了保护皇帝的面子而补上去的，因而拿破仑的母亲是实在意义上的“被到会”了。
焦姣：我前面说到的英国漫画家吉尔雷也画过一版“拿破仑和约瑟芬初次碰头”的故事。电影中这个场景被体现得十分浪漫，可是在其时伦敦的小道消息中，两人的联系充满了艳情与诡计。由于约瑟芬在知道拿破仑时，现已是法国政治家巴拉斯的情人，英国人以为巴拉斯为了脱节约瑟芬，把这个情妇转嫁给拿破仑，并给了拿破仑军事职位作为酬谢。吉尔雷画中拿破仑与约瑟芬的榜首次碰头是在巴拉斯家的沙龙，低矮的拿破仑掀开帘子，看见两个正在跳舞的裸女，其间一个便是约瑟芬。我觉得跟电影比较，1805 年英国人的这版漫画才是实在的“辱法”。
英国漫画家吉尔雷的“拿破仑约瑟芬初遇” （James Gillray, 1805），纽约大都会博物馆。
杨光：1805 年，英国和法国现已撕毁了1802年签署的《亚眠和约》从头开战，贬损交战国的领导人的形象当然成为政治漫画的体裁。是有一点我觉得这个雷德利斯科特的体现是契合史实的，便是约瑟芬可能在两人的联系中是处在更挥洒自如的方位，由于约瑟芬其时现已在巴黎的这个交际圈中现已有名气。拿破仑其时现已订亲了，是有未婚妻的，未婚妻是马赛丝绸商人的女儿，这位姑娘被拿破仑扔掉后，嫁给了另一位法国将领贝尔多纳特，这位将军生计也是十分的传奇，他是法国的南部接近比利牛斯山的波城的检察官的儿子，然后从水兵上等兵干起，在大革新和拿破仑年代的战役，一步步成为了瑞典国王，他们的子孙后代控制瑞典一直到今日。从这个比方看，这部电影的宣发广告语“从一无悉数到具有悉数”，其实不只仅是拿破仑一个人的专利，而是在大革新的年代变迁中，许多人都在年代潮流之中改动了自己的命运，水兵上等兵能够成为另一个中等国家的国王，这在法国大革新之前的旧准则系统下，这是无法幻想的。
焦姣：咱们到现在为止讲的首要是法国人怎样看拿破仑，其实还有一个旁边面是外国人怎样看拿破仑。我注意到一个有意思的现象，同一时期的美国国父们对看拿破仑的观念比较杂乱。在揭露场合，他们对拿破仑还能坚持交际上的礼貌，由于这一时期美国还期望能够凭借法国来控制英国的力气，杰斐逊在总统咨文中还称拿破仑政府为开通政府。但实际上杰斐逊自己对法国大革新和法国共和制怀有很深的爱情，雾月政变之后，杰斐逊私底下对拿破仑的点评十分糟糕。1814 年杰斐逊在写给老对手亚当斯的信中说这么一段话：“波拿巴只是战场上的雄狮，在民政方面他是个冷血无情、工于心计、毫无原则的篡夺者，此人全无美德，底子称不上实在的政治家，关于商业政治、经济学和民政办理一窍不同，是无知者无畏的典型。”这儿对拿破仑军事才华的必定和关于拿破仑民政才华的轻视构成了明显的比照。雷德利斯科特的《拿破仑》电影也有这种倾向，只谈拿破仑的军事才华，对拿破仑政治法令方面的作为没有任何描绘。
杨光：是的，谈论者所在方位的不同，对拿破仑的观念不同。杰斐逊曾对法国大革新有十分激烈的爱情，他其时说：自在之树要用暴君和爱国者的鲜血来灌溉。在他眼里，当上皇帝的拿破仑是大革新效果的簒夺者。可是在欧洲这个状况就变得很杂乱。
如您所说，一方面，欧洲旧准则的得益者，比方说那些大贵族和旧王朝，拿破仑是僭主，是暴发户，是全凭武力上位打破传统等级准则的匹夫，对拿破仑的点评远远不如远隔重洋的杰斐逊。可是另一方面，关于许多其时在欧洲遭到启蒙运动影响的人来说，关于拿破仑的爱情就会变得比较杂乱，比方说德毅力的歌德和贝多芬，以及一些意大利人，一些西班牙人，他们期望法国革新取得一些效果，由于法国在欧洲的影响力大，法国革新的成功，会推进这些国家产生一些开通的变革。拿破仑率军降服这些国家的时分，比方德国人，他们可能会乐见拿破仑的戎行和官员对德国封建准则的扫荡和根除，可是他们面临法军的侵略也会产生民族主义思维然后转向对立拿破仑。因而，同年代人关于拿破仑的观念，仍是取决于个人所在社会阶级，所受文明的影响，以及个人的政治立场，因而点评不尽相同。
拿破仑的内政有许多可圈可点之处，除了前面说到的《拿破仑法典》，拿破仑关于法国影响存在于方方面面，包含现在法国的高中会考准则，荣誉军团准则，还有中央集权的当地管理准则，政教协议等，其间许多准则被欧洲国家和欧洲以外的国家所效法。可是，拿破仑的军事才华过于耀眼，因而其他方面的遗产就会显得并不那么的杰出。雷德利·斯科特的这部电影恰恰在强化了拿破仑只要军事才华的刻板形象，这个不契合史实。
我仍是期望引证法国大革新史学家索布尔的一个观念，他说是大革新摧毁了旧准则，可是大革新的许多效果是经过拿破仑才把它建立下来，因而拿破仑在法国前史还有欧洲前史上仍是有它的一席之地的，不只仅是在军事方面。
焦姣：在今日的法国，大多数人是经过什么样的途径去了解拿破仑？
杨光：法国人关于拿破仑的了解一方面必定是来自于教科书，不只仅法国教科书，乃至包含法国和德国联合编写的带有泛欧洲观念的建议两国宽和的教科书，拿破仑年代以及对拿破仑的点评仍然占有必定篇幅。另一方面了解的途径便是法国的政治人物的言辞以及与拿破仑有关的文艺著作，2021年马克龙就总结了拿破仑终身。一方面，他是军事天才、革新派和变革家，更是法兰西民族的英豪。另一方面，拿破仑是个帝国主义者，是一个战役狂人，仍是一个奴隶制的康复者。可是拿破仑是法国前史的一部分，并对法国的当今产生十分深远的影响。而且马克龙还有一段风趣的谈论，他说拿破仑的终身是对政治毅力的颂歌，从阿雅克肖的一个孩提到成为欧洲主人的路途，清楚地标明一个人能够改动前史进程，所以我觉得拿破仑在今世的法国它不只仅一个政治符号，他也是勉励的符号，这一点可能是拿破仑自己独有的魅力。
焦姣：从拿破仑所日子的年代，一直到21 世纪，不一起期、不同阶级，不同国家的人描绘了十分丰厚多样的拿破仑的形象：军事天才、政治能手、共和的篡夺者，乃至雷德里·斯科特电影中的小丑。我终究问杨教师，在你看过的悉数关于拿破仑的前史点评中，有没有你个人特别喜爱的，能够同享给咱们的听众？
杨光：在这儿我为咱们同享大文豪维克多·雨果于1841 年6月3日在法兰西学院的讲演，其间有一段是他对拿破仑的点评。他说：“19 世纪初，法国曾是万国瞩意图盛世，有一个人填补了这一空白，并使法国如此巨大，以至于降服了整个欧洲。这个人从默默无闻中兴起，在短短几年内效果前所未有的王权。大革新孕育了他，法兰西民族挑选了他，罗马教皇为他加冕。他每年都在扩展帝国的边境……他像查理曼相同降服了阿尔卑斯山另一侧（指意大利），也像路易十四相同降服了比利牛斯山另一侧（指西班牙），他将自己的国家建在欧洲的中心，就像一座城堡，并将十个君主国作为堡垒和前哨。他让这些国家既成为法兰西帝国的一部分，也成为波拿巴宗族的一部分，拿破仑的悉数都过火而富丽，他就像一个特殊的幻影笼罩在欧洲上空。”
雨果这段话正是浪漫主义年代法国作家描绘的拿破仑的经典形象，从默默无闻中兴起，一步步掌控欧洲，带有激烈的英豪史观颜色。这样的形象部分来自拿破仑自己的宣扬，部分也是其时政治局势的产品。雷德利·斯科特这部电影很大程度上连续了英豪史观，他的电影没有反映大革新后法国和欧洲的剧变，而只是讲了拿破仑的情史和战史。
拿破仑之所以巨大，不只仅源于拿破仑自己的巨大，而是由于拿破仑他自己是来自于那样的一个年代，这个年代让拿破仑能够成为拿破仑。假如前史往回倒播100 年，拿破仑穿越到 17 世纪末和18世纪初，即便其时法国有另一位巨大的君主路易十四主政，但在威严的等级准则下，也不行能有很大的作为。所以，拿破仑的巨大和拿破仑的走运是一体的，他生在了一个最适合他的年代。
焦姣：咱们不只仅要看拿破仑怎样去描绘他的年代，更要看什么样的年代才华出产拿破仑。只要在法国大革新的余波之中，在旧准则的崩溃之下，“从一无悉数、到降服悉数”的传奇才可能在欧洲大陆上重复产生，才有一个新的国际从中诞生。十分感谢杨教师今日的同享，等待杨教师往后多来咱们节目做客。
“这集我看过”是由两位国际史研讨者建议的一档播客，从国际各地的抢手年代剧动身，畅聊“这集”背面的前史论题。在这儿，咱们与喜爱看剧的学者朋友对话，回味古今同享的叙事、探究人类前史的旮旯、触发跨过年代的灵光。
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